История: Руссие и Болгария.

Сергей Меркулов
Сообщения: 1118
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 12:47
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: История: Руссие и Болгария.

Сообщение Сергей Меркулов » 30 сен 2014, 17:58

Берли писал(а):Вы забыли о Договоре о ненападении между Германией и Советским Союзом, подписанном 23 августа 1939 года, после которого СССР начал сотрудничать с Германией (обучение немецких лётчиков на Липецком аэродроме и.т.д.),.
Ничего мы не забывали. "16 августа 1933 году на прощальном вечере в связи с закрытием авиашколы (в Липецке) её новый руководитель Готлиб Мюллер (Gotlieb Müller, 1895–1945) выступил с речью. О сказал: «Следует выразить нашу благодарность стране, гостеприимством которой мы пользовались в течение восьми лет. В то время, когда все государства враждебно относились к Германии, СССР дал нам возможность возобновить здесь нашу летную деятельность. С готовностью всегда оказывать помощь, Красная Армия и, в особенности, Воздушный Флот, покровительствовали нашей работе»." http://www.vokrugsveta.ru/telegraph/history/567/
Иными словами, липецкая школа была закрыта за ШЕСТЬ лет до Пакта. Решение обучать немцев было принято еще в 1924 году ради интересов самой Красной Армии и Советской России, ибо хотели вызнать немецкие технологии. И это правильно, как сказал бы Горби.
Относительно болгар в ВМВ: они все равно поставили на проигрышную карту. Если бы дружили с нами, а не с Адольфом, то территория Болгарии сейчас была бы еще больше за счет земель ее соседей. От югославов и греков, воевавших на стороне союзников, им бы, конечно, ничего не отломилось, а вот от румын и турок - очень даже, причем немало. И была бы тогда Болгария по всей Добрудже и до самого Цариграда.

Берли
Сообщения: 485
Зарегистрирован: 18 ноя 2012, 23:41

Re: История: Руссие и Болгария.

Сообщение Берли » 30 сен 2014, 20:14

Сергей Меркулов писал(а):От югославов и греков, воевавших на стороне союзников, им бы, конечно, ничего не отломилось, а вот от румын и турок - очень даже, причем немало.
От Румынии и так кусочек оторвали, а от Турции ... сомневаюсь. Даже Арарат, нашим армянам, не удалось вернуть.
Про Липецкий аэродром я упомянул, указывая на тенденцию. А экономическое сотрудничество... вот например, что сообщается в книге В. Бережкова «Как я стал переводчиком Сталина».
Чем торговали Гитлер и Сталин
СССР - Германия Германия - СССР
Зерно и бобовые 1 млн т Корабли 6 шт.
Хлопок 100 тыс. т Прессы для гильз 20 шт.
Нефть
и нефтепродукты 900 тыс. т Высокосортная сталь 15 тыс. т
Фосфаты 500 тыс. т Стальные трубы 59 тыс. т
Марганцевая руда 100 тыс. т Станки более 6 тыс. шт.

Последний эшелон с советским зерном прошёл по мосту через Западный Буг на Тересполь за 1 час 15 минут до нападения Германии
Ряд зарубежных авторов и российских публицистов в своих работах указывают, что данный договор, как и поставленное СССР в его рамках сырье, оказали значительное влияние на рост военной мощи и нацистской Германии, а СССР был важным сырьевым источником, позволившим свершиться агрессивным планам Германии

Берли
Сообщения: 485
Зарегистрирован: 18 ноя 2012, 23:41

Re: История: Руссие и Болгария.

Сообщение Берли » 30 сен 2014, 20:47

Сергей Меркулов писал(а):Относительно болгар в ВМВ: они все равно поставили на проигрышную карту.
Руководство Болгарии спасло не мало жизней болгар, в том числе болгарским евреям. Наверно это важнее, чем "собирание земель".

Глокая Куздра
Сообщения: 640
Зарегистрирован: 27 авг 2012, 13:41
Откуда: България, Бургас
Контактная информация:

Re: История: Руссие и Болгария.

Сообщение Глокая Куздра » 02 окт 2014, 01:06

Берли писал(а):Руководство Болгарии спасло не мало жизней болгар, в том числе болгарским евреям. Наверно это важнее, чем "собирание земель".
Болгария потерял 0,38% своего народа в 2МВ, росия потеряла 14,44%
Это стОит многого.

Сергей Меркулов
Сообщения: 1118
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 12:47
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: История: Руссие и Болгария.

Сообщение Сергей Меркулов » 03 окт 2014, 19:23

А Югославия потеряла от 1,7 до 2 млн человек во ВМВ по разным оценкам. Сколько именно евреев болгары спасли от гибели, не знаю, но югославов точно никого. А только наоборот - всецело помогали Гитлеру громить Югославию, пропускали через свою территорию нацистов и предоставили свои аэродромы.
Впрочем, очень даже возможно, что в этом гораздо большая вина Англии, чем самой Болгарии. Да и Советский Союз не сделал ничего, чтобы привлечь болгарское руководство на свою сторону, заинтересовать его, а потом совместно осуществить раздел Турции. Опять же Англия под ногами все время мешалась на нашем общем пути...

Берли
Сообщения: 485
Зарегистрирован: 18 ноя 2012, 23:41

Re: История: Руссие и Болгария.

Сообщение Берли » 03 окт 2014, 20:48

Сергей Меркулов писал(а):Сколько именно евреев болгары спасли от гибели, не знаю
Болгария была единственной страной под немецким влиянием или контролем, в которой еврейское население фактически увеличилось за годы войны — с 45 565 в 1934 году до 49 172 в 1945 году

Берли
Сообщения: 485
Зарегистрирован: 18 ноя 2012, 23:41

Re: История: Руссие и Болгария.

Сообщение Берли » 22 окт 2014, 18:33

В Болгарии открыли памятник генералу Стойчеву – участнику Парада Победы 1945 в Москве
«В своей жизни, героической военной карьере, общественной и спортивной деятельности генерал Владимир Стойчев оставил один замечательный пример достойного выполнения своего долга перед Отечеством и перед своим народом»,— заявил президент Болгарии Росен Плевнелиев на церемонии открытия перед зданием министерства молодежи и спорта памятника генералу Стойчеву.
Президент отметил вклад Владимира Стойчева в войнах за национальное объединение болгарского народна – Балканских войнах (1912-1913) и Первой мировой войне. «Во время участия Болгарии в окончательном разгроме гитлеровской Германии (1944-1945) генерал-лейтенант Стойчев командовал Первой болгарской армией, действующей в составе Третьего украинского фронта»,— напомнил президент и подчеркнул, что своим героизмом и ценой тысячи жертв Болгарская армия помогла в сохранению территориальной целостности страны и спасению ее от очередной национальной катастрофы.
Заслуги болгарских солдат и командующего Болгарской армией получили свое признание, а Владимир Стойчев был единственным иностранным генералом, принявшим участие в Параде победы над Третьим рейхом в Москве 24 июня 1945 года, отметил президент Плевнелиев.
Президент напомнил, что кроме своей военной карьеры, Владимир Стойчев проявил себя как спортсмен, общественный деятель, участник болгарского олимпийского движения и депутата Народного собрания. Стойчев представлял Болгарию в ряде международных соревнований по конному спорту, включая Олимпийские игры в Париже 1924 года и Амстердаме 1928 года. С 1945 по 1947 года генерал Стойчев был политическим представителем Болгарии в Вашингтоне и в ООН, а с 1952 по 1982 год был председателем Болгарского олимпийского комитета, и до 1990 года его почетным председателем, подчеркнул Плевнелиев.
В торжественной церемонии также приняли участие министр молодежи и спорта Евгения Раданова, мэр Софии Йорданка Фандыкова, ветераны Второй мировой войны и жители города.

Сергей Меркулов
Сообщения: 1118
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 12:47
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: История: Руссие и Болгария.

Сообщение Сергей Меркулов » 22 окт 2014, 19:09

Берли писал(а):
Сергей Меркулов писал(а):Сколько именно евреев болгары спасли от гибели, не знаю
Болгария была единственной страной под немецким влиянием или контролем, в которой еврейское население фактически увеличилось за годы войны — с 45 565 в 1934 году до 49 172 в 1945 году
Да причем тут евреи? Речь была не о них, а геноциде в Югославии. Там все друг друга убивали, но виноваты-то все равно немцы с австрияками, а не мы. А Болгария (дай ей бог здоровья, конечно) - словно Колобок - вышла из войны плюшевая и пушистая.

Берли
Сообщения: 485
Зарегистрирован: 18 ноя 2012, 23:41

Re: История: Руссие и Болгария.

Сообщение Берли » 22 окт 2014, 20:53

Сергей Меркулов писал(а):Да причем тут евреи
В странах союзниках Германии, и на окупированных Германией территориях, обычно происходил геноцид еврейского населения (и кстати циган).

Сергей Меркулов
Сообщения: 1118
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 12:47
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: История: Руссие и Болгария.

Сообщение Сергей Меркулов » 23 окт 2014, 18:19

Берли писал(а):
Сергей Меркулов писал(а):Да причем тут евреи
В странах союзниках Германии, и на окупированных Германией территориях, обычно происходил геноцид еврейского населения (и кстати циган).
А Волга впадает в Каспийское море.

Ответить

Вернуться в «История»