Andorf, только не совсем понятно, и наверно не одному мне, зачем разделять этнических болгар проживающих за рубежом на ранги. Бессарабские болгары они что, более болгаристее?Andorf писал(а):именно Бессарабские болгары на первом месте
Переезд на ПМЖ в Болгарию
Re: Переезд на ПМЖ в Болгарию
Re: Переезд на ПМЖ в Болгарию
Я не разделяю. "Бессарабские болгары" это условное понятие. Если Вы знаете историю переселений в 19 веке из Болгарии в Бессарабию и далее, то наверное у Вас не возникли бы эти вопросы. Было несколько переселений. Начало было Бессарабия или нынешние Одесская область, Гагаузия и часть Молдовы. Далее это Николаев, Херсон, Крым и Запорожская область. А этнические болгары сейчас могут находиться и в Владивостоке, т.к. несколько поколений в силу исторических причин, а это в основном насильственное переселение через депортацию, уголовные дела, трудовая повинность и многое другое.Берли писал(а):Andorf, только не совсем понятно, и наверно не одному мне, зачем разделять этнических болгар проживающих за рубежом на ранги. Бессарабские болгары они что, более болгаристее?Andorf писал(а):именно Бессарабские болгары на первом месте
Если Вам интересна эта тема, почитайте что о стратегии думает и.о. председателя ДАБЧ: http://www.aba.government.bg/?show=38&nid=1514
Кстати гагаузы теперь не считаются болгарами и все дела в ДАБЧ и МП остановлены. Потому что нет ни одного законного акта, где гагауз=болгарин, хотя все знают что это переселенцы из Болгарии.
Более того, у меня был клиент, который Волжский болгарин из прямого родства Ваисова, который в свою очередь потомок Хана Аспаруха. Он получил удостоверение ДАБЧ, но скорее всего будут проблемы в МП.
Re: Переезд на ПМЖ в Болгарию
То есть, прогноз, что все соискатели гагаузы, которые с удостоверениями из ДАБЧ, полученными через консульство, подались в МП, получат отказ?Andorf писал(а):Кстати гагаузы теперь не считаются болгарами и все дела в ДАБЧ и МП остановлены.
Re: Переезд на ПМЖ в Болгарию
В МП просят дополнительные документы, доказывающие болгарское происхождение. А в ДАБЧ сейчас то же самое, не достаточно доказательств и удостоверения не выдаются. Та же ситуация с Македонцами.Евгения писал(а):То есть, прогноз, что все соискатели гагаузы, которые с удостоверениями из ДАБЧ, полученными через консульство, подались в МП, получат отказ?Andorf писал(а):Кстати гагаузы теперь не считаются болгарами и все дела в ДАБЧ и МП остановлены.
Re: Переезд на ПМЖ в Болгарию
Македонцев в числе моих подопечных нет, но есть гагаузы, которые уже через консульство в ДАБЧ получили удостоверение о болгарском происхождении и подали документы по ст. 15, п.1 (болгарское происхождение, подтвержденное удостоверением из ДАБЧ) на гражданство опять-таки через питерское консульство.Andorf писал(а):В МП просят дополнительные документы, доказывающие болгарское происхождение. А в ДАБЧ сейчас то же самое, не достаточно доказательств и удостоверения не выдаются. Та же ситуация с Македонцами.
Что МП просит в качестве дополнительных документов, если в свидетельстве о рождения соискателя гражданства написано, что мать и отец гагаузы по национальности?
Re: Переезд на ПМЖ в Болгарию
Напрмер болгары из Терновки Николаевской области, откуда мои болгарские корни, уж точно к Бессарабским болгарам не относятся. Да и конкретно город Одесса к Бессарабии не относится. Вот история их переезда.Andorf писал(а):"Бессарабские болгары" это условное понятие
29 сентября 1801 в Одесский порт прибыл корабль с Константинополя, владельцем которого был российский шкипер, прапорщик Мускули, которого сильный шторм загнал к Румелийскому берегу, и на рейде Сизопильськом он нашел убежище.
К нему пришли жители Кючюк-Баялику Андриапольського вилаету, греки и болгары вместе со своим священником, просили шкипера спасти их на его судне от разбойников, которые под водительством турка Кара-Феджы совершают большие опустошения в их округе. Мускули решил взять одного священника и 19 разоренных семей (148 душ) и перевез их в Одессу, надеясь на милосердие и покровительство России в отношении единоверцев.
В Одессе Новороссийский губернатор Миклашевский участвовал в этой эмиграции. Он поторопился сообщить о прибытии эмигрантов императору Александру I и добавил, что в то же время в порт прибыл военный корабль «Краснополье», командир которого известный ученый моряк лейтенант Будищев подтверждал рассказ Мускули и болгар. По его словам, вся Болгария пострадала от грабежей, пожаров, убийств, от набегов разбойничьей шайки Наеван-Оглу и Кара-Феджи, которые имели под руководством 5000 человек. Несчастные болгары, которых в Андриапольському округе насчитывалось 360 сел с 7000 жителями, были готовы все переселиться в Россию, если бы только было на это воля и разрешение правительства.
В результате этого 25.12.1801 г. был провозглашен приказ, согласно которому Миклашевский должен принять колонистов с судна Мускули в российское подданство, предоставить им все необходимое, разместить временно вместе с греками в Одессе на отдельных землях, согласно плана 1764 года.
Другим указом (5.01.1802 г.) было приписано главному судье иностранных колоний Новороссийского края, колежскому советнику Контониусу отправиться в Одессу для проведения присяги и поселения болгарских поселенцев
Первые колонисты начали устраиваться, строили дома. В Херсонской губернии были основаны колонии:
В частности Терновка - у устья реки Терновка, которая впадала в г. Ингул, у слияния последней с Южным Бугом, в 5-7 верстах от Николаева Херсонского уезда.
В 1802 г. болгарскими эмигрантами была основана Терновка на руинах татарско-турецкого поселения, от которого осталась мечеть, которую впоследствии переделали в православную церковь.
Колонисты считают себя потомками жителей сел Малое Тираново и Дербент Андрианополского округа, юго-восточной Фракии
Даже наречие болгарского языка на котором разговаривают жители Терновки, отличается от языка болгар из Бессарабии. Кстати, в советское время, из Болгарии приезжали учёные изучать это наречие.
Re: Переезд на ПМЖ в Болгарию
Просят доказательства болгарских корней и нужно слово болгарин/ка в документах. Т.к. нет ни одного нормативного акта в Болгарии, что гагаузы это болгары, то существует чисто юридическая проблема. Она может решиться двумя способами на мой взгляд. Первый это парламент или правительство издаст какой то документ о том, что признать гагаузов болгарами по национальности, как и македонцев. Второй, и он уже осуществляется это прописанный в Законе о болгарах, живущих за рубежом список документов, которые доказывают болгарское происхождение. Вторым пунктом является подтверждающее письмо от общества болгар за рубежом, имеющие контакты с государственными органами РБ и это может быть единственным доказательным документом. После проверки прокуратурой ДАБЧ, последние начали наводить законный порядок, но как то медленно. Было предложено всем обществам подать документы в ДАБЧ для включения в реестр обществ и после чего письма от обществ будут приниматься как доказательный документ, хотя они всегда и принимались до 2010 года. Насколько я знаю подали документы много обществ, включая Украинские и Молдовские. Но как то долго все рассматривают. Вчера появился на сайте ДАЧБ первый результат. Они соизволили включить в реестр общество из Македонии и пока больше никого. Поэтому сейчас из этого общества будут письма для македонцев и там напишут нужно слово болгарин/ка. Гагаузам наверное так же нужно суетиться обращаясь в общества болгар по месту рождения, которым в свою очередь нужно подать документы в ДАБЧ для включения в реестр.Евгения писал(а):Македонцев в числе моих подопечных нет, но есть гагаузы, которые уже через консульство в ДАБЧ получили удостоверение о болгарском происхождении и подали документы по ст. 15, п.1 (болгарское происхождение, подтвержденное удостоверением из ДАБЧ) на гражданство опять-таки через питерское консульство.Andorf писал(а):В МП просят дополнительные документы, доказывающие болгарское происхождение. А в ДАБЧ сейчас то же самое, не достаточно доказательств и удостоверения не выдаются. Та же ситуация с Македонцами.
Что МП просит в качестве дополнительных документов, если в свидетельстве о рождения соискателя гражданства написано, что мать и отец гагаузы по национальности?
Порядок подачи документов в реестр и вчерашняя новость о включении в реестр Македонского общества и пока единственного на главной странице сайта ДАБЧ.
http://www.aba.government.bg/
Re: Переезд на ПМЖ в Болгарию
Извините что не изучил историю Терновки и обозвал всех бессарабскими болгарами, хотя какая разница. Будьте македонскими болгарами и это не меняет сути.Берли писал(а):Andorf писал(а): Напрмер болгары из Терновки Николаевской области, откуда мои болгарские корни, уж точно к Бессарабским болгарам не относятся. Да и конкретно город Одесса к Бессарабии не относится. Вот история их переезда...
Даже наречие болгарского языка на котором разговаривают жители Терновки, отличается от языка болгар из Бессарабии. Кстати, в советское время, из Болгарии приезжали учёные изучать это наречие.
Современность
В настоящее время, в связи с разростанием г. Николаева, поселок вошел в черту города и является одним из его микрорайонов. Здесь проживают около 12000 человек, из которых треть этнические болгары, говорящие на македонском диалекте. http://www.bg-ua.org/?name=ternovka
Re: Переезд на ПМЖ в Болгарию
Дело не в Вас, просто накопилось,Andorf писал(а):обозвал всех бессарабскими болгарами, хотя какая разница
Я заметил, действительно Бессарабским болгарам уделяют много внимания в Болгарских средствах массовой информации, их почему-то выделяют. О них создают передачи на Болгарском телевидении. Наверно по каким-то политическим причинам. Хотя в Молдавия проживает 76 769 (2004) болгар, а на Украине например 204 574 (2002), а в Турции 270 000.
Re: Переезд на ПМЖ в Болгарию
Берли, спасибо за интересный рассказ.Берли писал(а):Напрмер болгары из Терновки Николаевской области, откуда мои болгарские корни, уж точно к Бессарабским болгарам не относятся.
Из практики проведения интервью при подаче на гражданство, могу сказать, что соискатели болгарского происхождения из Украины говорят на болгарском языке, который чище и более похож на современный болгарский язык по лексическому составу и грамматическому строю.
Действительно стоит проявить активность гагаузам в этом направлении. Метрики их прародителей, в которых, возможно, и написаны заветные национальности, вряд ли сохранились. Нужно гагаузам действовать безотлагательно, брать пример с македонцев.Andorf писал(а):Вчера появился на сайте ДАЧБ первый результат. Они соизволили включить в реестр общество из Македонии и пока больше никого.
И небезосновательно. Бессарабские болгары очень деятельны, они постоянно на виду и на слуху, они открывают болгарские воскресные школы, участвуют в различных программах, которые организует ДАБЧ. Кстати, любимым местом визитов А.М. была Республика Молдова. Не нахожу в этом ничего предосудительного, у каждого есть любимое дитятко.Берли писал(а):Я заметил, действительно Бессарабским болгарам уделяют много внимания в Болгарских средствах массовой информации, их почему-то выделяют. О них создают передачи на Болгарском телевидении.